2 années d'écritures tempétueuses sont partis en fumée. 2 années où se sont succédés Makno, Supergoku, Antoine, Péraspéra et moi même pour les plus assidus. Dommage, il y avait quand même quelques perles. Je n'ai pas puis suivre les raisons de cette mise à la poubelle car j'étais en Angleterre durant 8 jours pour du boulot.
Alors je relance la discussion sous un autre angle : Quels sont les motivations qui vous poussent à croire ou à ne pas croire ?
moi je crois a une force superieure aux hommes!! pour moi l'homme n'est pas maitre !! et ce qui me fait reflechir c'est que pour atteindre un degres de sagesse ou un niveau"transcendantal" il faut presque toute une vie!!quand on voit ce qu'il est possible d'etre on se dit aussi que si on vivait chacun 5000 ans ou 20000ans,bien des choses nous paraitrais futiles et on se dirigerais plutot vers la creation que la destruction.. la protection des especes qui s'eteignent... et le hazard(cet enfoiré qui arrive si souvent a nous faire douter qu'il ny a pas quelqu'un qui joue avec nous... sans parler de la fatalité et le destin.;;excuse pour ne pas dire certains mots alors qu'on l'apelle dieu,allha,conscience perso etc.... moi je pense que il y a quelque chose et que on peut bien l'appeler comme on veut c'est un peut une ligne de conduite!! sinon ben l'enfer et le paradis je crois aussi qu'on se le fait sur terre et non une fois mort ou alors par le biais d'une reincarnation genre si on as eue une vie de chien galeux ou faite de don et d'aides aux autres on se retrouveras dans une favella au bresil entouré des brigades de la mort,obligé de vivre 23ans(moyenne de vie) la dedans ou en afrique en pleine guerre civile ou un truc du genre... ou footballeur de genie a toucher des millions de dollars par mois ou star de ciné grand directeur ou prix nobel etc....j'aimes bien croire a ca et comme personne ne peut me prouver le contraire....lol tout ca pour dire que croyant ou athé ben ce chois est le votre et sinon vous pouvez aussi etre les 2 ou aucun des 2(avoir votre propre facon de voir) voila j'espere que je vous aurais un peu diverti ....
un homme entra dans un salon de coiffure pour se faire couper les cheveux et tailler sa barbe comme il le faisait régulièrement . Il entama la conversation avec le barbier.Il discutèrent de sujets nombreux et variés .Soudain , ils abordèrent le sujet de Dieu. Le barbier dit:
-Ecoute je ne crois pas que Dieu existe
-Pourquoi dis-tu cela ? Répondit le client.
-Bien , c'est facile, tu n'as qu'a sortir dans la rue pour comprendre que Dieu n'existe pas.Dis moi, si Dieu existait y aurait-il tant de gens malades? Y aurait tant d'enfants abandonnés ?
Si Dieu existait, il n'y aurait pas de souffrance ni de peine.Je ne peux penser a un Dieu qui permet toutes ces choses.
le client s'arreta un moment pour penser mais il ne voulut pas répondre pour eviter toute confrontation.
le barbier termina son travail et le client sortit du salon.Tout de suite aprés sa sortie,il vit un homme dans la rue avec de longs cheveux et une barbe qui avait l'air vraiment négligée.
Le client retourna donc dans le salon et dit au barbier :
- Tu sais quoi ? Les barbiers n'existent pas. -Comment ça , les barbiers n'existes pas ? Demanda le barbier. Ne suis-je pas ici et ne suis-je pas un barbier moi-meme ? -Non ! s'écria le client. -Il n'existent pas parce que s'ils existaient, il n'y aurait pas de gens avec de longs cheveux et la barbe longue comme cet homme qui marche dans la rue.
- Ah, les barbiers existent.Ce qui arrive ,c'est que les gens ne viennent pas à moi !
Exactement ! Affirma le client. Tu l'as dis: Dieu existe.Ce qui arrive c'est que les gens ne vont pas vers lui et ne le cherchent pas,c'est pourquoi il y a tant de souffrance dans le monde.
j'ai bien aimé ce texte moi et sa repond bien au gens qui ne crois pas en dieu
donc un jour je lui toucherez sa barbe a dieux !! ;o) faux peut etre que je met des ciseaux et un peigne de cotè pour lui refaire une coupe pouet pouet ;o)
La religion? Chacun est libre dans ses choix !Tout le monde n'est pas tenu a reflechir de la meme facon!Qu'on soit laic,boudhiste,juif ou musulman...on est avant tout des humains égaux par la naissance et la mort et libre par l'ame comme disait Hugo !
Chacun croit à sa propre vérité,l’idée d’une vérité absolue n'est plus une vérité, la diversité des opinions,doit s’unir pour se développer dans un terrain propre fertile
Chacun croit à sa propre vérité,l’idée d’une vérité absolue n'est plus une vérité, la diversité des opinions,doit s’unir pour se développer dans un terrain propre fertile
relançons la discussion autrement
je trouve que c'est une discussion bidon, car vous allez toutes et tous tourner en rond, et chacun campe sur ses propres convictions
...Quels sont les motivations qui vous poussent à croire ou à ne pas croire ?
slimbo2 a écrit :
...je trouve que c'est une discussion bidon, car vous allez toutes et tous tourner en rond, et chacun campe sur ses propres convictions
Slimbo, il ne s'agit pas (en tous cas en ce qui me concerne) de tenter de convaincre qui que ce soit. Comme l'indique Accordanœuds en sous-titre, ce sont nos propres convictions qui nous amènent à considérer le sens qu'on accorde à la vie.
Donc si je comprends bien il n'y aurait pas une vérité mais des vérités comme il y a plusieurs manières de croire ou de ne pas croire en Dieu ?
La Lune tourne autour de la Terre et la Terre tourne autour du soleil. Ce sont deux affirmations incontestables aujourd'hui qui ne souffrent d'aucune contradiction. Ce n'était pas le cas à l'époque de Galilée. Donc je pense que tout est une question d'époque et de paradigme. Tout comme la foi, aujourd'hui les affirmations des religieux reculent à mesure que les découvertes scientifiques avancent. Les vérités qui passaient pour des vérités absolues à une époque sont démenties. La méthode scientifique et la philosophie ont permis à l'homme de faire un bon gigantesque dans sa propre évolution ce qui relègue les vieilles croyances au Panthéon des contes et légendes. Pour ce qui est de l'occident, notre besoin de nous fédérer autour d'une idée dépasse les chapelles d'antan. Pour d'autres pays où les religieux tiennent encore " le haut du pavé ", ils arrivent encore à fédérer des peuples en lutte contre une mondialisation écrasante et dépourvu d'humanité. Il n'y a aucun jugement dans le rapide état des lieux que je fais. Je fais juste un constat et ça reste le mien.
Si je ne crois pas en un Dieu je le dois à mes expériences diverses dans le monde de la religiosité. Si il faut des interdits dans une société pour que celle-ci fonctionne à peu prêt correctement, je pense qu'au niveau des consciences et de l'intime conviction les interdits frustrent plus qu'ils ne permettent une ouverture d'esprit. Mais une chose est certaine, quelque soit les raisons qui nous motivent nous avons tous le droit de croire ou de ne pas croire sans craindre d'être jugé par nos semblables. Il n'empêche que croyant et non croyant nous avons parfaitement le droit d'échanger nos points de vues pour nous comprendre un peu mieux. Sur ce sujet il n'est absolument pas question de faire du prosélytisme mais juste d'échanger sur nos motivations sans craindre une prise de tête inutile et stérile.
Donc si je comprends bien il n'y aurait pas une vérité mais des vérités comme il y a plusieurs manières de croire ou de ne pas croire en Dieu ?...
T'étais pas au courant ? •
Ben non ... J'ai toujours pensée que La vérité ne pouvait pas se diviser et est révolutionnaire par essence et parce qu'elle dérange. Si il y a plusieurs vérités comment faire le distingo entre elles et savoir celle qui se rapproche le plus de la réalité ?
Moi 'aborderai le sujet autrement Au nom de Dieu ou de sa parole, on a exterminé des peuples Au nom de Dieu ou de sa parole, on a réduit à l'esclavage des peuples Au nom de Dieu ou de sa parole, on a avili des peuples Au nom de Dieu ou de sa parole, on a détruit des cultures parfois vingt fois millénaires! Et durant toute une décennie mon peuple a eu affronter l'hydre intégriste et Au nom de Dieu ou de sa parole, un génocide a été commis dans mon pays Des artistes, des écrivains, des chanteurs, des brillants intellectuels ont été assasiné par les fous de Dieu justement ! parfois dans l'indifférence totale.... et j'en passe Depuis des millénaires, on a tué, massacré, déporté, aliéné, pacifié au nom de Dieu! Mais jamais un jour il n'a dit arrêter! Est-ce Dieu?
...Si il y a plusieurs vérités comment faire le distingo entre elles et savoir celle qui se rapproche le plus de la réalité ?
C'est comme tu l'sens
Ben je l'sens pas là On peut avoir des points de vues divergents sur des faits précis mais je pense que la vérité, elle, reste unique. C'est pour ça que je posais la question. Oui la vérité est toujours révolutionnaire parce qu'elle dérange l'ordre établi. La vérité ne supporte pas la démagogie ni les "boniments-songes" narkosiens. Donc la vérité est dangereuse pour ceux qui ont à y perdre le pouvoir qu'ils usurpent. La vérité sait descendre dans la rue comme aujourd'hui pour défendre le droit à une vie meilleure et des conditions d'instruction descentes. La vérité c'est qu'aujourd'hui nos politiques de tous bords pillent notre République et toutes les avancées de civilisation qu'elle a permis en France mais aussi dans toute l'Europe. Le pillage des nations au compte d'un capital inhumain, moribond et qui n'en fini pas de crever. Elle est là la vérité. Alors ? ... ben alors je pense que la vérité triomphera parce que nous n'avons pas le choix. Reste à savoir quelle organisation politique aidera à faire les bons liens pour renverser les idées prémachées par des média aux ordres.
...Reste à savoir quelle organisation politique aidera à faire les bons liens pour renverser les idées prémachées par des média aux ordres.
Ouaip'... c'est pas gagné ! Bové l'imperator Besas'no et son gpg en guise de porte-clef (grand parti de gauche) Voinet l'imbécile Mamère l'écolo libéral (pour le "traité" ... tous à bouffer à la gamelle... vont tout d'même pas cracher dans la soupe...
accordanoeuds a écrit :
...Donc la vérité est dangereuse pour ceux qui ont à y perdre le pouvoir qu'ils usurpent.
C'est-y pas Léo Ferre qui 'disait' : «...la vérité c'est dégueulasse...» ?
...Si il y a plusieurs vérités comment faire le distingo entre elles et savoir celle qui se rapproche le plus de la réalité ?
C'est comme tu l'sens
Ben je l'sens pas là On peut avoir des points de vues divergents sur des faits précis mais je pense que la vérité, elle, reste unique. C'est pour ça que je posais la question. Oui la vérité est toujours révolutionnaire parce qu'elle dérange l'ordre établi. La vérité ne supporte pas la démagogie ni les "boniments-songes" narkosiens. Donc la vérité est dangereuse pour ceux qui ont à y perdre le pouvoir qu'ils usurpent. La vérité sait descendre dans la rue comme aujourd'hui pour défendre le droit à une vie meilleure et des conditions d'instruction descentes. La vérité c'est qu'aujourd'hui nos politiques de tous bords pillent notre République et toutes les avancées de civilisation qu'elle a permis en France mais aussi dans toute l'Europe. Le pillage des nations au compte d'un capital inhumain, moribond et qui n'en fini pas de crever. Elle est là la vérité. Alors ? ... ben alors je pense que la vérité triomphera parce que nous n'avons pas le choix. Reste à savoir quelle organisation politique aidera à faire les bons liens pour renverser les idées prémachées par des média aux ordres.
makno a écrit :
accordanoeuds a écrit :
...Reste à savoir quelle organisation politique aidera à faire les bons liens pour renverser les idées prémachées par des média aux ordres.
Ouaip'... c'est pas gagné ! Bové l'imperator Besas'no et son gpg en guise de porte-clef (grand parti de gauche) Voinet l'imbécile Mamère l'écolo libéral (pour le "traité" ... tous à bouffer à la gamelle... vont tout d'même pas cracher dans la soupe...
accordanoeuds a écrit :
...Donc la vérité est dangereuse pour ceux qui ont à y perdre le pouvoir qu'ils usurpent.
C'est-y pas Léo Ferre qui 'disait' : «...la vérité c'est dégueulasse...» ?
Bien que le sujet est aussi intéressant, mais il fait peur puisqu'il prouve la faillite de la politique et accordanoeuds de proposer une autre politique alors que la politique a échoué...mais là on sort tous les trois du sujet premier!
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qui arrive si souvent a nous faire douter qu'il ny a pas quelqu'un qui joue avec nous...
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